Quanto costa chiudere un camino con il vetro

1. BigFun	.
   	Buonasera, le scrivo perch� sono un fortunato possessore di (a mio avviso) un bel caminetto, il quale mi ha sempre regalato bei momenti e calore, assieme alla mia famiglia, poi dopo l'arrivo della moglie, sono iniziati i primi "disguidi" con lei, dovuti ad un p� di odore di fumo quando magari se si mettevano pezzi un p� grossi che poi pian piano con la combustione si spostavano e appena appena un p� di fumo poteva fuoriuscire dalla cappa, ma nulla di ch�, e alla ovvia polvere in giro per la stanza! mi sono quindi messo alla ricerca di una soluzione, e la prima che mi � venuta in mente � la chiusura con un telaietto con vetro ceramico della bocca del camino, morale, il camino pare funzionare perfettamente, il vetro non si sporca nemmeno tanto, diventa solamente lievemente opaco (ho lasciato libero dalla guarnizione il lato superiore, mentre sugli altri tre � presente) Ora per�, mi vengono alcuni dubbi, il camino � un monoblocco in acciaio con presa d'aria esterna e cassetto raccoglicenere, (montato nel 1987) chiudendolo, vedo che la combustione � cambiata, nel senso che ora la cenere � molto pi� fine e non rimane pi� un p� di carbonella come prima accadeva, per� mi sono accorto che dai bocchettoni laterali che fanno uscire l'aria calda (in maniera naturale quindi senza ventole) che si trova nell'intercapedine tra la cappa e il muro, ora esce pochissimo calore e rimane tutto all'interno, mentre se apro il vetro, vedo proprio le tendine della finestra che si muovono e si percepisce chiaramente l'uscita del calore. Al ch� avevo pensato di appore due ventoline a 12v per estrarre l'aria calda, lei pensa sia una soluzione saggia o vado a fare un disastro?? Poi altra domanda, avendo chiuso il camino con il telaietto (ovviamente ho predisposto due prese d'aria regolabili nel telaio, una alla base ed una in alto, (quella in alto sembra che potevo anche evitarla)) poi � sempre presente la presa d'aria esterna, che arriva dal cassetto raccogli cenere sotto alla griglia del focolare, in questo modo non avendo fissato ermeticamente il telaio, rischio qualche guaio con monossido di carbonio polveri sottili etcc, o posso stare tranquillo?? il camino ripeto � in cucina, e non ci dorme nessuno! Poi la cosa che pi� di tutti ha giovato dopo la chiusura � che finalmente i pezzi grossi bruciano da soli senza bisogno ogni tanto di andarli a smuovere o a mettere sotto qualche legnetto piccolo. La ringrazio anticipatamente per la cortese risposta. Cordialmente Matteo
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2. m_dileo	.
   	Qualche foto (e misure) per essere pi� chiaro? Da quel che leggo, l'unico problema serio � il rapporto non corretto tra bocca e canna fumaria.
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3. BigFun	.
   	CITAZIONE (m_dileo @ 20/12/2013, 15:19)  Qualche foto (e misure) per essere pi� chiaro? Da quel che leggo, l'unico problema serio � il rapporto non corretto tra bocca e canna fumaria. La bocca � altezza 50 x larghezza 76 la parte superiore � ad arco, e nel punto centrale arriva a 55 di altezza. la canna fumaria � di 30x30 Il mio unico problema � che dopo averlo "chiuso" con il telaietto con vetro ceramico dai bocchettoni lateriali, da cui prima usciva in maniera naturale il calore sprigionato nell'intercapedine dietro la cappa, ora non esce quasi pi�, mentre � sufficente tenere aperto lo sportello del telaietto quindi rifarlo funzionare con la "bocca aperta" che il calore esce normalmente. Quindi avevo pensato di inserire nei bocchettoni laterali 2 ventole (una per parte) per estrarre il calore e ottimizzare il tutto. Prima de vetro dopo il vetro
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4. m_dileo	.
   	Non sono esperto di bocchette laterali con ventilazione forzata, potresti anche provare ma non saprei se il risultato � lo stesso ... ormai il telaietto � inserito altrimenti potevi ridurre lo spessore dell'architrave (l'archetto) dal basso, creando un'angolazione tale da permettere di eliminare la piccola ma antipatica uscita di fumo
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5. BigFun	.
   	Uhm, quello che non riesco proprio a capire, � come cappero � possibile che con lo sportello davanti, non esca pi� nulla in maniera naturale dai bochettoni laterali, fondamentalmente non vi � alcun collegamento o feritoia che dalla bocca o cappa sia collegata all'intercapedine posteriore (anche perch� se no vi andrebbe sicuramente fumo e non solo e uscirebbe poi dai bochettoni) quindi che vi possa passare aria per spingere via quella che si trova dentro. Si tratter� di un fenomeno fisico che io ovviamente ignoro
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6. 	.
   Junior Member GroupMemberPosts8 StatusOffline	Salve, � un problema interessante, sarebbe necessario avere pi� dettagli sulle prese d'aria, sulle pareti di scambio termico, foto pi� complete Si pu� regolare il flusso d' aria che proviene dal cinerario?
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7. BigFun	.
   	CITAZIONE (sandroeraffi @ 4/1/2014, 18:50)  Salve, � un problema interessante, sarebbe necessario avere pi� dettagli sulle prese d'aria, sulle pareti di scambio termico, foto pi� complete Si pu� regolare il flusso d' aria che proviene dal cinerario? Buonasera, Il flusso d'aria � regolabile, ma anche regolandolo, non cambia nulla! Le pareti di scambio termico, sono di acciaio, e dietro al camino, vi � appunto una intercapedine tra le pareti del camino, in cui si forma aria molto calda che con la "bocca" aperta esce in maniera naturale, mentre se chiudo lo sportello, quindi chiudo la "bocca" del camino, non esce pi� nulla, se non appena appena, e tra il focolare, le pareti del camino in acciaio, e la cappa non vi � alcuna feritoia, o presa d'aria che sia collegata con l'intercapedine, comunque, ho da circa una settimana provveduto a fare la modifica aggiungendo ad un bocchettone laterale da cui usciva il calore una ventola a 220v collegata ad un potenziometro per regolare la velocit� della ventola e quindi il flusso d'aria, e cos� facendo quando chiudo lo sportello, accendo la ventola, la quale aspira aria a temperatura ambiente, e la spinge dentro all'intercapedine, la quale aria essendo pi� fredda quindi pi� pesante di quella dell'intercapedine, fa fuoriuscire dall'altro bocchettone l'aria calda, pi� o meno attorno ai 60/70�. cos� facendo sono riuscito ad ottenere ottimi risultati, l'unica cosa mi rimane la curiosit� di sapere per quale motivo con lo sportello chiuso non avviene la fuoriuscita naturale del calore dai bocchettoni laterali Se gentilmente mi illustra quali parti occorrono essere fotografate per ricavare informazioni provvedo a farlo. Per ora le auguro un buon 2014 e la ringrazio dell'interessamento. Cordiamente Matteo
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8. giobar	.
   	Ciao Matteo, Anche io ho un camino aperto e vorrei chiuderlo con uno sportello, ma sono un po indeciso. Il mo � un caminetto tradizionale in matreiale refrattario e senza bocchettoni per l'aria calda. Ho paura che mettendo il vetro diminuisco la quantit� di calore che esce dal camino. Certo � anche vero che chiudendo si evita il risucchio di arai calda dall'ambiente interno. Volevo chiederti se (pulizia e fumo a parte) la resa del camino � aumentata o no? in stanza hai pi� caldo? Grazie Giovanni. Foto del camino
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9. BigFun	.
   	Ciao Giovanni, Cerco di spiegarti un p� il tutto per fare in modo che tu abbia un p� di chiarezza sulle cose, visto che io ho dovuto faticare non poco per riuscire a raccogliere tutte le informazioni che mi occorevano prima di procedere alla chiusura. In pratica, nonostante il tuo sia un bellissimo camino, sono spiacente, ma se tu lo chiudi scalderai ancora meno di quello che scaldi ora, e quindi io ti sconsiglio la cosa, anche perch� il tuo � tutto in mattoni refrattari e se non hai i "bocchettoni da cui recuperare il calore, la chiusura altro non ti serve che a creare una maggior sicurezza (in quanto non hai il problema delle scintille) ed un minor consumo di legna, ma la cosa vuol dire minore resa termica in quanto non � come una stufa che ha delle intercapedini particolari che scaldandosi convogliano, il calore, in pratica il tuo camino dalla combustione produce calore che gi� di per se viene per la maggior parte disperso per la canna fumaria, e se tu lo chiudi ne disperdi ancora di pi�. Il mio camino invece ha le pareti in acciaio e dietro le pareti vi � una intercapedine (una sorta di camera d'aria), e buona parte del calore io lo recupero da questa intercapedine, senza poi contare il fatto che il mio ha pareti in acciaio che irradiano molto pi� calore rispetto ai mattoni. Quindi io attualmente con un minor consumo di legna riesco a scaldare di pi� rispetto a prima (anche se occorre pi� tempo) se ti dovessi stimare una percentuale di consumo ti potrei dire circa un 15% in meno di legna, forse anche un pelo di pi�. Facendo tutte le mie prove dopo che ho applicato la ventola per forzare l'uscita del calore dai bocchettoni laterali, sono riuscito a giungere a questo risultato: partedo da circa 15� temperatura ambiente (sono due ambienti sala 4,50m x4,50m + cucine 3m x 4,50m)faccio arrivare a circa 21/ 21,5� (ci metto pi� o meno 2ore in base anche alla temperatura esterna) la temperatura con lo sportello aperto, dopo di ch� metto un grosso pezzo di legna di peso compreso tra i 18 e i 20kg circa, chiudo lo sportello e tutte le prese d'aria, alch� il camino va a fuoco lento o poco pi�, accendo la ventola, la quale mi soffia fuori l'aria dall'intercapedine ad una temperatura di circa 60/70�, e cos� ho pi� o meno una autonomia di "calore" di circa 4 e mezzo/5ore (mantiene i 21� insomma) senza problemi di scintille o fuoriuscita di fumo, cosa che se invece provavo a fare senza il vetro termico, con un pezzo di legna simile, dopo poco pi� di un ora il camino tende ad iniziare a spegnersi e quindi l'ambiente si raffredda per via del "risucchio" dall'ambiente. In poche parole io sono riuscito ad ottenere ci� che volevo, in pratica mantenere il calore nell'ambiente! Un piccolo consiglio che ti posso dare per aumentare la resa termica � di farti fare dal fabbro una piastra di ghisa o acciaio che sagomi un p� i 3 lati della bocca del camino (quindi le due pareti laterali pi� quella posteriore) cos� facendo e con una spesa sicuramente minore rispetto a quella per il telaio e il vetro ceramico, riesci ad ottenere una resa di calore superiore di molto a quella che hai attualmente. Spero di esserti stato d'aiuto, e se hai bisono di altre informazioni o non sono stato chiaro scrvi pure che appena vedo rispondo! ciao
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10. giobar	.
    	Grazie Matteo, sei stao molto chiaro ed esaustivo. In effetti le ci� che tu dici era proprio la causa della mia incertezza. Ma adesso mi dai conferma di ci� che sospettavo. Non avevo invece minimamente riflettuto sulla sulla differente capacit� radiante tra refrattario e metallo. Questa � una cosa che sucuramente prover�, visto che anche l'impegno economico � assolutamante sostenibile. Magari appena ho quache dato certo apro un post. Grazie mille Giovanni
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11. vincenzo49	.
    	CITAZIONE (giobar @ 10/1/2014, 00:26)  Grazie Matteo, sei stao molto chiaro ed esaustivo. In effetti le ci� che tu dici era proprio la causa della mia incertezza. Ma adesso mi dai conferma di ci� che sospettavo. Non avevo invece minimamente riflettuto sulla sulla differente capacit� radiante tra refrattario e metallo. Questa � una cosa che sucuramente prover�, visto che anche l'impegno economico � assolutamante sostenibile. Magari appena ho quache dato certo apro un post. Grazie mille Giovanni salve io ho un cammino che ogni tanto o un po di fumo e ho pensato di fargli un telaio cn il vetro secondo voi risolvo qualcosa?
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12. alberto41	.
    	CITAZIONE (BigFun @ 18/12/2013, 15:52)  Buonasera, le scrivo perch� sono un fortunato possessore di (a mio avviso) un bel caminetto, il quale mi ha sempre regalato bei momenti e calore, assieme alla mia famiglia, poi dopo l'arrivo della moglie, sono iniziati i primi "disguidi" con lei, dovuti ad un p� di odore di fumo quando magari se si mettevano pezzi un p� grossi che poi pian piano con la combustione si spostavano e appena appena un p� di fumo poteva fuoriuscire dalla cappa, ma nulla di ch�, e alla ovvia polvere in giro per la stanza! mi sono quindi messo alla ricerca di una soluzione, e la prima che mi � venuta in mente � la chiusura con un telaietto con vetro ceramico della bocca del camino, morale, il camino pare funzionare perfettamente, il vetro non si sporca nemmeno tanto, diventa solamente lievemente opaco (ho lasciato libero dalla guarnizione il lato superiore, mentre sugli altri tre � presente) Ora per�, mi vengono alcuni dubbi, il camino � un monoblocco in acciaio con presa d'aria esterna e cassetto raccoglicenere, (montato nel 1987) chiudendolo, vedo che la combustione � cambiata, nel senso che ora la cenere � molto pi� fine e non rimane pi� un p� di carbonella come prima accadeva, per� mi sono accorto che dai bocchettoni laterali che fanno uscire l'aria calda (in maniera naturale quindi senza ventole) che si trova nell'intercapedine tra la cappa e il muro, ora esce pochissimo calore e rimane tutto all'interno, mentre se apro il vetro, vedo proprio le tendine della finestra che si muovono e si percepisce chiaramente l'uscita del calore. Al ch� avevo pensato di appore due ventoline a 12v per estrarre l'aria calda, lei pensa sia una soluzione saggia o vado a fare un disastro?? Poi altra domanda, avendo chiuso il camino con il telaietto (ovviamente ho predisposto due prese d'aria regolabili nel telaio, una alla base ed una in alto, (quella in alto sembra che potevo anche evitarla)) poi � sempre presente la presa d'aria esterna, che arriva dal cassetto raccogli cenere sotto alla griglia del focolare, in questo modo non avendo fissato ermeticamente il telaio, rischio qualche guaio con monossido di carbonio polveri sottili etcc, o posso stare tranquillo?? il camino ripeto � in cucina, e non ci dorme nessuno! Poi la cosa che pi� di tutti ha giovato dopo la chiusura � che finalmente i pezzi grossi bruciano da soli senza bisogno ogni tanto di andarli a smuovere o a mettere sotto qualche legnetto piccolo. La ringrazio anticipatamente per la cortese risposta. Cordialmente Matteo
    	.

13. BigFun	.
    	Alberto41 mi s� che devi avere sbagliato qualche cosa, hai riportato solamente nel post il mio messaggio iniziale, quale era la domanda? CITAZIONE (vincenzo49 @ 5/11/2014, 13:56)  CITAZIONE (giobar @ 10/1/2014, 00:26)  Grazie Matteo, sei stao molto chiaro ed esaustivo. In effetti le ci� che tu dici era proprio la causa della mia incertezza. Ma adesso mi dai conferma di ci� che sospettavo. Non avevo invece minimamente riflettuto sulla sulla differente capacit� radiante tra refrattario e metallo. Questa � una cosa che sucuramente prover�, visto che anche l'impegno economico � assolutamante sostenibile. Magari appena ho quache dato certo apro un post. Grazie mille Giovanni salve io ho un cammino che ogni tanto o un po di fumo e ho pensato di fargli un telaio cn il vetro secondo voi risolvo qualcosa? Salve Vincenzo Fare un telaio con il vetro, si risolve qualche cosa finche il vetro � chiuso, ma una volta che si apre lo sportello (quindi il vetro) per mettere della legna, si avr� un ritorno di fumo, se il camino non tira perfettamente, io prima indagherei sul perch� il camino fa un p� di fumo, se come nel mio caso era solamente quando il pezzo di legna si spostava un p� troppo verso "l'ingresso" della bocca e il fumo sbatteva contro l'architrave, e quindi un p� usciva non � un problema di tiraggio, ma un problema di rotolamento del ciocco di legna verso l'esterno del camino, se invece con legna messa ad arte il camino tende a fare fumo il problema dubito venga risolto con un telaio ed il vetro, o per lo meno � risolto finche il telaio ed il vetro rimangono chiusi!
    	.

14. Spazzacamino1	.
    	QUOTE (BigFun @ 21/12/2013, 09:29)  Uhm, quello che non riesco proprio a capire, � come cappero � possibile che con lo sportello davanti, non esca pi� nulla in maniera naturale dai bochettoni laterali, fondamentalmente non vi � alcun collegamento o feritoia che dalla bocca o cappa sia collegata all'intercapedine posteriore (anche perch� se no vi andrebbe sicuramente fumo e non solo e uscirebbe poi dai bochettoni) quindi che vi possa passare aria per spingere via quella che si trova dentro. Si tratter� di un fenomeno fisico che io ovviamente ignoro La spiegazione � abbastanza semplice. Senza il vetro l'ambiente va in depressione e questa "tira gi�" l'aria naturalmente. Con il vetro non succede o succede meno per cui l'aria non esce pi� dai bocchettoni laterali. Con le ventole si risolve tranquillamente la questione. Attenzione alle temperature nei luoghi dove vengono posizionate. Buon lavoro
    	.

15. mascor71	.
    	Buonasera, ho letto con attenzione i vari post e, nonostante il mio camino funzioni perfettamente, mi � venuta voglia di dotarlo di ventole per aumentare l'immissione nella stanza. Attualmente l'aria esce in maniera naturale ma penso che con un piccolo aiutino il comfort possa aumentare. Ma dove si comprano queste ventole? Sono pi� o meno tutte uguali o ogni marca di camino ha le sue? Grazie
    	.

19 replies since 18/12/2013, 15:52   49205 views

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